logotype bestlogic
Gens una sumus!
Логин
Пароль
Запомнить Забыли пароль?
Логические игры. EnglishRussian
Шахматы на сервере для игроков любой квалификации
Поздравляем игрока klim, с днем рождения! Желаем успехов!  Поздравляем игрока ChakLI с победой в турнире The prize tournament to the birthday of the Server 2017 - 4  (5+1/10no)! Напоминаем игрокам, имеющим более одной регистрации, что на сервере разрешено играть не более чем двумя никами, причем РЕЙТИНГОВЫЕ партии между своими никами ЗАПРЕЩЕНЫ!!! В случае выявления наличия партий между клонами, игрок будет наказываться - от снятия рейтинга до полной блокировки его ников.
20.08.2017 08:47:07
“Общие темы”   “Предложения(Anons)”   “Шахматы(chess)”   “Команды(Teams)”   “Соревнования”   “Флейм”   “Новый форум”
Предложения(Anons)

    Тема: "Затягивание партии в безнадёжных позициях, и как с этим бороться?"

вернуться к списку тем   

 Страница 4 из 10      1|2|3|4|5|6|7|8|9|10

 27-03-2016 08:06:16
 Konstantin85

Регистрация : 18.12.2014
Возраст : 32
Рейтинг(класс) : 2182 (E)
Партий : 94
Сообщений : 199
Благодарил(а) : 55 раз(а)
Поблагодарили : 88 раз(а)
  Re: Затягивание партии в безнадёжных позициях, и как с этим бороться?
Я не понимаю главного, сути всего этого - зачем вся эта возня, куда вы "торопитесь жить"? Пусть партия идет своим чередом, зачем мешать!
В "ускорении" турнира я смысла не вижу, ибо адванс предполагает долгую игру, и игроки это знают изначально. А уж если позиция простая для них - то в чем проблема, делай ходы и все!

 
Вверх   
 
 27-03-2016 08:23:01
 ba70

Регистрация : 03.12.2015
Возраст : 47
Рейтинг(класс) : 2064 (F)
Партий : 32
Сообщений : 312
Благодарил(а) : 252 раз(а)
Поблагодарили : 141 раз(а)
  Re: Затягивание партии в безнадёжных позициях, и как с этим бороться?
 Цитата:
Сообщение от Konstantin85:
  Пусть партия идет своим чередом, зачем мешать!
В "ускорении" турнира я смысла не вижу...
 

Согласен, мешать не надо, но если турнир, к примеру, ежегодный с формированием участников на основе предыдущего, то просто используется конечный контроль (например, 150 дней каждому на всю партию без удвоения)

 
Вверх   
 
 27-03-2016 08:38:41
 Gudvin

Регистрация : 14.08.2010
Возраст : 56
Рейтинг(класс) : 2164 (E)
Партий : 72
Сообщений : 380
Благодарил(а) : 108 раз(а)
Поблагодарили : 102 раз(а)
  Re: Затягивание партии в безнадёжных позициях, и как с этим бороться?
 Цитата:
Сообщение от Konstantin85:
  А уж если позиция простая для них
 
Загвоздка в том, что позиция не простая, а очевидная и не для конкретного игрока, а для всех. Имееться ввиду Табличные позиции.
Сокращение КВ и задумывалось, как борьба с затягивание.
Вы пока один считаете, что "игра" в Таблицах это "адванс" и что торопиться не куда. Ну может быть так ещё считают, что "играть" в Таблицах интересно.

 Цитата:
Сообщение от Konstantin85:
  А уж если позиция простая для них - то в чем проблема, делай ходы и все!
 
Т.е. для Вас Табличная позиция, есть сложная позиция и её нужно обдумывать долгое время?

Вообще обсуждая эту тему о затягивании времени и сокращения КВ, как то мельком коснулись того, что такой фишки то и нет на сайте и не известно сколько времени и сил нужно админу затратить, что бы эта функция заработала. Создаёт она конечно удобство в некоторых турнирах и партиях, в плане сокращения "резины". Но будут ли стоить затраченные усилия полученному результату, это пока вопрос. Так что говорить о скором введении этого новшества конечно преждевременно. Пока это лишь обсуждение.

Другой момент, что присуждать по 6 фигуркам, по заявлению одного из партнеров, с учётом правила 50 ходов можно уже сейчас, здесь ни чего дополнительно не нужно делать на сайте. Да и против такого присуждения ни кто ни чего вообще не высказал. И это дополнение можно применять вообще во всех партиях, тут и КВ не меняется и правила игры тоже.

 
Вверх   
 
 27-03-2016 08:43:30
 Gudvin

Регистрация : 14.08.2010
Возраст : 56
Рейтинг(класс) : 2164 (E)
Партий : 72
Сообщений : 380
Благодарил(а) : 108 раз(а)
Поблагодарили : 102 раз(а)
  Re: Затягивание партии в безнадёжных позициях, и как с этим бороться?
 Цитата:
Сообщение от ba70:
  Согласен, мешать не надо
 
Т.е. Вы тоже считаете, что нужно играть Табличную позицию до голых королей и этому не дай бог кто то помешает? Вроде бы ваше мнение раньше было другое.

Если обсуждаются просто позиции, то это не по теме ветки. Тема ветки Затягивание партии в безнадёжных позициях т.е. затягивание игры в Табличных позициях или где движок пишет мат.

 
Вверх   
 
 27-03-2016 08:55:16
 Konstantin85

Регистрация : 18.12.2014
Возраст : 32
Рейтинг(класс) : 2182 (E)
Партий : 94
Сообщений : 199
Благодарил(а) : 55 раз(а)
Поблагодарили : 88 раз(а)
  Re: Затягивание партии в безнадёжных позициях, и как с этим бороться?
 Цитата:
Сообщение от Gudvin:
 
 Цитата:
Сообщение от Konstantin85:
  А уж если позиция простая для них
 
Загвоздка в том, что позиция не простая, а очевидная и не для конкретного игрока, а для всех. Имееться ввиду Табличные позиции.
Сокращение КВ и задумывалось, как борьба с затягивание.
Вы пока один считаете, что "игра" в Таблицах это "адванс" и что торопиться не куда. Ну может быть так ещё считают, что "играть" в Таблицах интересно.

 Цитата:
Сообщение от Konstantin85:
  А уж если позиция простая для них - то в чем проблема, делай ходы и все!
 
Т.е. для Вас Табличная позиция, есть сложная позиция и её нужно обдумывать долгое время?

Вообще обсуждая эту тему о затягивании времени и сокращения КВ, как то мельком коснулись того, что такой фишки то и нет на сайте и не известно сколько времени и сил нужно админу затратить, что бы эта функция заработала. Создаёт она конечно удобство в некоторых турнирах и партиях, в плане сокращения "резины". Но будут ли стоить затраченные усилия полученному результату, это пока вопрос. Так что говорить о скором введении этого новшества конечно преждевременно. Пока это лишь обсуждение.

Другой момент, что присуждать по 6 фигуркам, по заявлению одного из партнеров, с учётом правила 50 ходов можно уже сейчас, здесь ни чего дополнительно не нужно делать на сайте. Да и против такого присуждения ни кто ни чего вообще не высказал. И это дополнение можно применять вообще во всех партиях, тут и КВ не меняется и правила игры тоже.
 

1. Дело не в "очевидной "игре, а в самой ИГРЕ! Я же писал пример из "параллельных" шахмат, когда "рубят флаг".
2. обдумывать не надо, согласен, но почему ее не играть, есть регламент позволил вам накопить время? я бы хотел использовать все ресурсы в некоторых партиях с некоторыми игроками...
3. А насчет 6 фигурок - чем это отличается от всего перечисленного выше? для сильнейшей стороны это по сути привилегия от просрочки. Как-то двояко все выглядит...а если у сильнейшей стороны осталось 2 часа, нет отпуска и 6 фигурка возникла?? Аналогия с игрой в блиц на "флаг".
Вот даже Крамник всегда говорил, что время - такой же важный фактор шахматах, как и позиция! (вспомните, как Иванчук на ТП просрочил время почти в трети партиях, и иногда в хороших позициях!)

 
Вверх   
 
 27-03-2016 08:59:18
 Konstantin85

Регистрация : 18.12.2014
Возраст : 32
Рейтинг(класс) : 2182 (E)
Партий : 94
Сообщений : 199
Благодарил(а) : 55 раз(а)
Поблагодарили : 88 раз(а)
  Re: Затягивание партии в безнадёжных позициях, и как с этим бороться?
 Цитата:
Сообщение от Gudvin:
  Тема ветки Затягивание партии в безнадёжных позициях т.е. затягивание игры в Табличных позициях или где движок пишет мат.
 

Хотя если брать только это, с гарантией, что можно будет возить ничейные позиции до потери пульса, то может и имеет смысл применять таблицы. Но опять же все зависит от времени, главным образом у сильнейшей стороны! А "пишет" мат в не табличной позиции...ну извините - воспроизведите все на доске и будет вам благо. Куда торопиться-то, смакуйте!

 
Вверх   
 
 27-03-2016 09:05:04
 ChessGenius141

Регистрация : 03.12.2010
Возраст : 43
Рейтинг(класс) : 2141 (C)
Партий : 893
Сообщений : 660
Благодарил(а) : 920 раз(а)
Поблагодарили : 289 раз(а)
Достижения пользователя :
  Re: Затягивание партии в безнадёжных позициях, и как с этим бороться?
 Цитата:
Сообщение от Konstantin85:
  По сути - вы предлагаете изменить КВ по ходу партии в зависимости от какой-то ситуации (энд.таблицы, мат по движку и проч).
 

Контроли времени в шахматах совершенствовались всю их историю . На сегодняшний день в очных шахматах стандартом является 90 минут на 40 ходов, а далее 30 минут до конца, с добавлением 30 секунд за каждый ход, начиная с первого . В заочных - уже никто и не помнит , как пользовались открытками и почтой . Эволюция идёт своим ходом . Изменение контроля времени по ходу партии - это не страшилка , а назревшая необходимость , которая лучше чем присуждение . Желательно , чтобы это происходило автоматически , без всяких запросов и заявлений . Теперь важно обсудить комбинирование разных контролей .

Отредактировано ChessGenius141 27-03-2016 09:10:20

 
Вверх   
 
1 пользователь сказал спасибо: harigay2 (27.03.2016, 13:42)
 27-03-2016 09:13:42
 Konstantin85

Регистрация : 18.12.2014
Возраст : 32
Рейтинг(класс) : 2182 (E)
Партий : 94
Сообщений : 199
Благодарил(а) : 55 раз(а)
Поблагодарили : 88 раз(а)
  Re: Затягивание партии в безнадёжных позициях, и как с этим бороться?
 Цитата:
Сообщение от ChessGenius141:
 
 Цитата:
Сообщение от Konstantin85:
  По сути - вы предлагаете изменить КВ по ходу партии в зависимости от какой-то ситуации (энд.таблицы, мат по движку и проч).
 

Контроли времени в шахматах совершенствовались всю их историю . На сегодняшний день в очных шахматах стандартом является 90 минут на 40 ходов, а далее 30 минут до конца, с добавлением 30 секунд за каждый ход, начиная с первого . В заочных - уже никто и не помнит , как пользовались открытками и почтой . Эволюция идёт своим ходом . Изменение контроля времени по ходу партии - это не страшилка , а назревшая необходимость , которая лучше чем присуждение . Желательно , чтобы это происходило автоматически , без всяких запросов и заявлений . Теперь важно обсудить комбинирование разных контролей .
 

В очных шахматах никто не меняет КВ по ходу игры, все известно заранее, не зависимо от позиции!

 
Вверх   
 
 27-03-2016 09:18:31
 ChessGenius141

Регистрация : 03.12.2010
Возраст : 43
Рейтинг(класс) : 2141 (C)
Партий : 893
Сообщений : 660
Благодарил(а) : 920 раз(а)
Поблагодарили : 289 раз(а)
Достижения пользователя :
  Re: Затягивание партии в безнадёжных позициях, и как с этим бороться?
 Цитата:
Сообщение от Konstantin85:
  А "пишет" мат в не табличной позиции...ну извините - воспроизведите все на доске и будет вам благо.
 

Я сейчас играю партию , в которой мат сопернику будет на 153-м ходу . Обязательно это надо воспроизвести на доске - никто не против . Правда , контроль ограничен и у соперника чуть больше суток осталось на часах - может и не успеть получить мат . Был бы контроль с огромным накоплением - игра до мата могла бы вестись ещё несколько месяцев . Было бы лучшее "воспроизвести это на доске " за 7 дней и забыть ... не допустив ошибки .

 
Вверх   
 
1 пользователь сказал спасибо: harigay2 (27.03.2016, 13:43)
 27-03-2016 09:21:16
 Gudvin

Регистрация : 14.08.2010
Возраст : 56
Рейтинг(класс) : 2164 (E)
Партий : 72
Сообщений : 380
Благодарил(а) : 108 раз(а)
Поблагодарили : 102 раз(а)
  Re: Затягивание партии в безнадёжных позициях, и как с этим бороться?
 Цитата:
Сообщение от Konstantin85:
  1. Дело не в "очевидной "игре, а в самой ИГРЕ! Я же писал пример из "параллельных" шахмат, когда "рубят флаг".
2. обдумывать не надо, согласен, но почему ее не играть, есть регламент позволил вам накопить время? я бы хотел использовать все ресурсы в некоторых партиях с некоторыми игроками...
3. А насчет 6 фигурок - чем это отличается от всего перечисленного выше? для сильнейшей стороны это по сути привилегия от просрочки. Как-то двояко все выглядит...а если у сильнейшей стороны осталось 2 часа, нет отпуска и 6 фигурка возникла?? Аналогия с игрой в блиц на "флаг".
Вот даже Крамник всегда говорил, что время - такой же важный фактор шахматах, как и позиция! (вспомните, как Иванчук на ТП просрочил время почти в трети партиях, и иногда в хороших позициях!)
 
Я согласен когда оба партнёра играют 6 фигурку и никто не заявляет, то это да, может для них это как раз и есть "игра". Я не понимаю смысла этой игры, но это и не важно. Обоим игрокам нравиться, и я даже согласен, что вмешиваться в эту игру действительно никто не должен.

Но есть другой момент, что одного из игроков такая "игра" в Таблицах не устраивает и на это есть логическое обоснование - Таблицы полностью просчитаны. Тем более 6 фигурки они не сложные, понять их можно и без компа, к тому же не нарушается "правило 50 ходов" при присуждении.

Нужно считаться с мнением обоих игроков и вставать на сторону игрока который прав т.е. тот кто считает, что "игра" в Таблицах не имеет смысла или можно сказать по другому, что в Таблицах как таковой игры в шахматы и нет, просто тупо повторяются ходы, которые там прописаны.

Конечно всё это должно быть прописано в регламенте турнира или в правилах сайта.

Про "рубку флага" в 6 фигурке ни чего не могу сказать, если это так задумано регламентом, то наверное в некоторых турнирах можно и оставить, в тех, где контроль времени "до упора".

 
Вверх   
 
 27-03-2016 09:22:58
 ChessGenius141

Регистрация : 03.12.2010
Возраст : 43
Рейтинг(класс) : 2141 (C)
Партий : 893
Сообщений : 660
Благодарил(а) : 920 раз(а)
Поблагодарили : 289 раз(а)
Достижения пользователя :
  Re: Затягивание партии в безнадёжных позициях, и как с этим бороться?
 Цитата:
Сообщение от Konstantin85:
  В очных шахматах никто не меняет КВ по ходу игры, все известно заранее, не зависимо от позиции
 
Да , правда . А цейтноты бывают ? По-вашему , лучше знать заранее на каком ходу у вас может случиться нехватка времени ? Можно обсудить и эту возможность . Главное , что и вы согласны , что на окончание партии нужно меньше времени...нужно лишь "воспроизвести" на доске .

Отредактировано ChessGenius141 27-03-2016 09:30:13

 
Вверх   
 
 27-03-2016 09:24:08
 Konstantin85

Регистрация : 18.12.2014
Возраст : 32
Рейтинг(класс) : 2182 (E)
Партий : 94
Сообщений : 199
Благодарил(а) : 55 раз(а)
Поблагодарили : 88 раз(а)
  Re: Затягивание партии в безнадёжных позициях, и как с этим бороться?
 Цитата:
Сообщение от ChessGenius141:
 
 Цитата:
Сообщение от Konstantin85:
  А "пишет" мат в не табличной позиции...ну извините - воспроизведите все на доске и будет вам благо.
 

Я сейчас играю партию , в которой мат сопернику будет на 153-м ходу . Обязательно это надо воспроизвести на доске - никто не против . Правда , контроль ограничен и у соперника чуть больше суток осталось на часах - может и не успеть получить мат . Был бы контроль с огромным накоплением - игра до мата могла бы вестись ещё несколько месяцев . Было бы лучшее "воспроизвести это на доске " за 7 дней и забыть ... не допустив ошибки .
 

Вот это и важно - не допустив ошибки! есть люди, которые их совершают в табличных позициях..поэтому надо играть)) я уже приводил аналогии с блицем!
Кстати, а если за "7 дней" у вас "стрясут" флаг? будет ли это логично?

 
Вверх   
 
 27-03-2016 09:26:20
 Gudvin

Регистрация : 14.08.2010
Возраст : 56
Рейтинг(класс) : 2164 (E)
Партий : 72
Сообщений : 380
Благодарил(а) : 108 раз(а)
Поблагодарили : 102 раз(а)
  Re: Затягивание партии в безнадёжных позициях, и как с этим бороться?
 Цитата:
Сообщение от ChessGenius141:
  Я сейчас играю партию , в которой мат сопернику будет на 153-м ходу . Обязательно это надо воспроизвести на доске - никто не против . Правда , контроль ограничен и у соперника чуть больше суток осталось на часах - может и не успеть получить мат . Был бы контроль с огромным накоплением - игра до мата могла бы вестись ещё несколько месяцев . Было бы лучшее "воспроизвести это на доске " за 7 дней и забыть ... не допустив ошибки .
 
Принимать какие то меры по мату в 153 хода вряд ли будет правильно. Не известно, может Вы ещё попадёте в правило 50 ходов.

По моему мнению, принимать меры по мату нужно в случаях, когда движок (например Сток) кажет мат сразу или через короткое время после его включения. Это нужно для того, что бы судья мог перепроверить эту информацию, не гоняя двиг часами. Ну и количество ходов должно быть до 50, с момента движения пешки.

 
Вверх   
 
 27-03-2016 09:30:27
 Konstantin85

Регистрация : 18.12.2014
Возраст : 32
Рейтинг(класс) : 2182 (E)
Партий : 94
Сообщений : 199
Благодарил(а) : 55 раз(а)
Поблагодарили : 88 раз(а)
  Re: Затягивание партии в безнадёжных позициях, и как с этим бороться?
 Цитата:
Сообщение от Gudvin:
 
 Цитата:
Сообщение от Konstantin85:
  1. Дело не в "очевидной "игре, а в самой ИГРЕ! Я же писал пример из "параллельных" шахмат, когда "рубят флаг".
2. обдумывать не надо, согласен, но почему ее не играть, есть регламент позволил вам накопить время? я бы хотел использовать все ресурсы в некоторых партиях с некоторыми игроками...
3. А насчет 6 фигурок - чем это отличается от всего перечисленного выше? для сильнейшей стороны это по сути привилегия от просрочки. Как-то двояко все выглядит...а если у сильнейшей стороны осталось 2 часа, нет отпуска и 6 фигурка возникла?? Аналогия с игрой в блиц на "флаг".
Вот даже Крамник всегда говорил, что время - такой же важный фактор шахматах, как и позиция! (вспомните, как Иванчук на ТП просрочил время почти в трети партиях, и иногда в хороших позициях!)
 
Я согласен когда оба партнёра играют 6 фигурку и никто не заявляет, то это да, может для них это как раз и есть "игра". Я не понимаю смысла этой игры, но это и не важно. Обоим игрокам нравиться, и я даже согласен, что вмешиваться в эту игру действительно никто не должен.

Но есть другой момент, что одного из игроков такая "игра" в Таблицах не устраивает и на это есть логическое обоснование - Таблицы полностью просчитаны. Тем более 6 фигурки они не сложные, понять их можно и без компа, к тому же не нарушается "правило 50 ходов" при присуждении.

Нужно считаться с мнением обоих игроков и вставать на сторону игрока который прав т.е. тот кто считает, что "игра" в Таблицах не имеет смысла или можно сказать по другому, что в Таблицах как таковой игры в шахматы и нет, просто тупо повторяются ходы, которые там прописаны.

Конечно всё это должно быть прописано в регламенте турнира или в правилах сайта.

Про "рубку флага" в 6 фигурке ни чего не могу сказать, если это так задумано регламентом, то наверное в некоторых турнирах можно и оставить, в тех, где контроль времени "до упора".
 

Выше я приводил пример, когда позиция из таблиц, а у сильнейшей стороны остается пара часов до конца партии...
К тому же, "тупо повторить ходы из таблиц" - это тоже определенная работа и ее надо выполнить во время! это такой дополнительный шанс для слабейшей стороны! (как и в случае ничейной позиции - разменять все фигуры до королей, потрать на это СВОЕ время! Нет времени - не играй адванс)

 
Вверх   
 
 27-03-2016 09:33:16
 Konstantin85

Регистрация : 18.12.2014
Возраст : 32
Рейтинг(класс) : 2182 (E)
Партий : 94
Сообщений : 199
Благодарил(а) : 55 раз(а)
Поблагодарили : 88 раз(а)
  Re: Затягивание партии в безнадёжных позициях, и как с этим бороться?
 Цитата:
Сообщение от Gudvin:
 
 Цитата:
Сообщение от ChessGenius141:
  Я сейчас играю партию , в которой мат сопернику будет на 153-м ходу . Обязательно это надо воспроизвести на доске - никто не против . Правда , контроль ограничен и у соперника чуть больше суток осталось на часах - может и не успеть получить мат . Был бы контроль с огромным накоплением - игра до мата могла бы вестись ещё несколько месяцев . Было бы лучшее "воспроизвести это на доске " за 7 дней и забыть ... не допустив ошибки .
 
Принимать какие то меры по мату в 153 хода вряд ли будет правильно. Не известно, может Вы ещё попадёте в правило 50 ходов.

По моему мнению, принимать меры по мату нужно в случаях, когда движок (например Сток) кажет мат сразу или через короткое время после его включения. Это нужно для того, что бы судья мог перепроверить эту информацию, не гоняя двиг часами. Ну и количество ходов должно быть до 50, с момента движения пешки.
 

Загрузим работой бесплатного судью? И обяжем его иметь Сток (не занятый его партиями!!!). На месте судьи (Анатолия, вероятно) я бы возмутился...тем более не ясно, что за "короткое время", 5 сек, 5 мин, 30 мин? Как это уточнить на все случаи жизни?

 
Вверх   
 
 27-03-2016 09:35:35
 Konstantin85

Регистрация : 18.12.2014
Возраст : 32
Рейтинг(класс) : 2182 (E)
Партий : 94
Сообщений : 199
Благодарил(а) : 55 раз(а)
Поблагодарили : 88 раз(а)
  Re: Затягивание партии в безнадёжных позициях, и как с этим бороться?
 Цитата:
Сообщение от ChessGenius141:
 
 Цитата:
Сообщение от Konstantin85:
  В очных шахматах никто не меняет КВ по ходу игры, все известно заранее, не зависимо от позиции
 
Да , правда . А цейтноты бывают ? По-вашему , лучше знать заранее на каком ходу у вас может случиться нехватка времени ? Можно обсудить и эту возможность . Главное , что и вы согласны , что на окончание партии нужно меньше времени...нужно лишь "воспроизвести" на доске .
 

Цейтноты бывают, я в них постоянно сижу))) Но "воспроизвести" - это работа и время, поэтому я за то, чтобы эта "работа" была выполнена до конца! (до сдачи или прямого мата).

 
Вверх   
 
 27-03-2016 09:39:27
 Gudvin

Регистрация : 14.08.2010
Возраст : 56
Рейтинг(класс) : 2164 (E)
Партий : 72
Сообщений : 380
Благодарил(а) : 108 раз(а)
Поблагодарили : 102 раз(а)
  Re: Затягивание партии в безнадёжных позициях, и как с этим бороться?
 Цитата:
Сообщение от Konstantin85:
  Выше я приводил пример, когда позиция из таблиц, а у сильнейшей стороны остается пара часов до конца партии...
К тому же, "тупо повторить ходы из таблиц" - это тоже определенная работа и ее надо выполнить во время! это такой дополнительный шанс для слабейшей стороны! (как и в случае ничейной позиции - разменять все фигуры до королей, потрать на это СВОЕ время! Нет времени - не играй адванс)
 
Я не понимаю Вашей логики. Я лично на сайте играю в шахматы и думаю, что тоже самое делают большинство. При чём тут время, если позиция выигранная и можно подать заявление судье и при условии конечно, что такая возможность прописана в регламенте или правил сайта.

Если Вы играете на шахматном сайте в "рубку флага" или во что то другое, то не значит, что все игроки тоже должны играть по Вашему образцу.

Вполне допускаю, что могут быть и отдельные турниры, специально для любителей играть в Табличных позициях. Было бы интересно посмотреть, сколько туда желающих запишется.

 
Вверх   
 
 27-03-2016 09:45:39
 ChessGenius141

Регистрация : 03.12.2010
Возраст : 43
Рейтинг(класс) : 2141 (C)
Партий : 893
Сообщений : 660
Благодарил(а) : 920 раз(а)
Поблагодарили : 289 раз(а)
Достижения пользователя :
  Re: Затягивание партии в безнадёжных позициях, и как с этим бороться?
 Цитата:
Сообщение от Konstantin85:
  Кстати, а если за "7 дней" у вас "стрясут" флаг? будет ли это логично?
 
Это будет обидно , но не обиднее чем Иванчуку . Конечно , мой вариант 7/0 в эндшпиле никто не поддержит . Но Gudvin предлагает умеренный 10/10 в конце игры . Это все же меньше чем 35/70 и ... лучше !

 
Вверх   
 
 27-03-2016 09:48:00
 ChessGenius141

Регистрация : 03.12.2010
Возраст : 43
Рейтинг(класс) : 2141 (C)
Партий : 893
Сообщений : 660
Благодарил(а) : 920 раз(а)
Поблагодарили : 289 раз(а)
Достижения пользователя :
  Re: Затягивание партии в безнадёжных позициях, и как с этим бороться?
Лучше чем дожидаться болезни или - не дай бог! - смерти соперника .

 
Вверх   
 
 27-03-2016 09:52:59
 Konstantin85

Регистрация : 18.12.2014
Возраст : 32
Рейтинг(класс) : 2182 (E)
Партий : 94
Сообщений : 199
Благодарил(а) : 55 раз(а)
Поблагодарили : 88 раз(а)
  Re: Затягивание партии в безнадёжных позициях, и как с этим бороться?
 Цитата:
Сообщение от Gudvin:
 
 Цитата:
Сообщение от Konstantin85:
  Выше я приводил пример, когда позиция из таблиц, а у сильнейшей стороны остается пара часов до конца партии...
К тому же, "тупо повторить ходы из таблиц" - это тоже определенная работа и ее надо выполнить во время! это такой дополнительный шанс для слабейшей стороны! (как и в случае ничейной позиции - разменять все фигуры до королей, потрать на это СВОЕ время! Нет времени - не играй адванс)
 
Я не понимаю Вашей логики. Я лично на сайте играю в шахматы и думаю, что тоже самое делают большинство. При чём тут время, если позиция выигранная и можно подать заявление судье и при условии конечно, что такая возможность прописана в регламенте или правил сайта.

Если Вы играете на шахматном сайте в "рубку флага" или во что то другое, то не значит, что все игроки тоже должны играть по Вашему образцу.

Вполне допускаю, что могут быть и отдельные турниры, специально для любителей играть в Табличных позициях. Было бы интересно посмотреть, сколько туда желающих запишется.
 

В "рубку флага" играют даже супергроссы в очных шахматах!
По поводу меня, если вас интересует, то можете изучить по партиям, во что я играю))
"При чем тут время" - а при том, что это тоже одна из составляющих игры!

 
Вверх   
 
 27-03-2016 09:58:14
 Konstantin85

Регистрация : 18.12.2014
Возраст : 32
Рейтинг(класс) : 2182 (E)
Партий : 94
Сообщений : 199
Благодарил(а) : 55 раз(а)
Поблагодарили : 88 раз(а)
  Re: Затягивание партии в безнадёжных позициях, и как с этим бороться?
 Цитата:
Сообщение от ChessGenius141:
 
 Цитата:
Сообщение от Konstantin85:
  Кстати, а если за "7 дней" у вас "стрясут" флаг? будет ли это логично?
 
Это будет обидно , но не обиднее чем Иванчуку . Конечно , мой вариант 7/0 в эндшпиле никто не поддержит . Но Gudvin предлагает умеренный 10/10 в конце игры . Это все же меньше чем 35/70 и ... лучше !
 

КВ должен быть оговорен в регламенте и нельзя его менять по ходу партии в зависимости от позиции. Давайте сразу 10/10 играть? Я посмотрю, сколько "отсеется" и будет играть на других сайтах с привычным КВ.

 
Вверх   
 
 27-03-2016 09:59:35
 Gudvin

Регистрация : 14.08.2010
Возраст : 56
Рейтинг(класс) : 2164 (E)
Партий : 72
Сообщений : 380
Благодарил(а) : 108 раз(а)
Поблагодарили : 102 раз(а)
  Re: Затягивание партии в безнадёжных позициях, и как с этим бороться?
 Цитата:
Сообщение от Konstantin85:
  Цейтноты бывают, я в них постоянно сижу))) Но "воспроизвести" - это работа и время, поэтому я за то, чтобы эта "работа" была выполнена до конца! (до сдачи или прямого мата).
 
Для интереса посмотрел Ваши партии, может вы действительно все их играете в Табличных позициях и до мата. По Вашим постам я по крайней мере сделал такой вывод.
Посмотрел -
93506
88445
88756
Последняя партия с Кевином тоже почему то закончилась быстро на 24 ходе, там чёрные ни чего нового не сыграли т.е. фактически и играли на уравнение с дебюта.
Судя по вашим словам выше -
 Цитата:
 в том случае, если соперник изначально играл на отбой...это как наказание сопернику за вялую игру)) Ну я предварительно его информирую об этом - будете играть откровенно на ничью, будем играть бесконечно долго))
 
Или Вы в этой партии забыли Кевина предупредить, что будете его наказывать т.е. играть бесконечно долго?

Ваши посты про игру "бесконечно долго" похоже относятся не ко всем партиям и партнёрам, так что и обобщать всех не нужно. Получается, что где Вам выгодно Вы тянете в надежде на ошибку партнера, а где почему то тянуть Вам не хочется. Вот и у всех игроков (а не только у Вас!) должен быть выбор или тянуть 6 фигурку или обратиться к судье.

Отредактировано Gudvin 27-03-2016 10:04:50

 
Вверх   
 
 27-03-2016 10:02:41
 Konstantin85

Регистрация : 18.12.2014
Возраст : 32
Рейтинг(класс) : 2182 (E)
Партий : 94
Сообщений : 199
Благодарил(а) : 55 раз(а)
Поблагодарили : 88 раз(а)
  Re: Затягивание партии в безнадёжных позициях, и как с этим бороться?
 Цитата:
Сообщение от ChessGenius141:
  Лучше чем дожидаться болезни или - не дай бог! - смерти соперника .
 

Надеюсь, никто смерти и не ждет...ждут отпуска без интернета))

 
Вверх   
 
 27-03-2016 10:06:06
 ValstepAS

Регистрация : 01.01.2008
Возраст : 67
Рейтинг(класс) : 2145 (B)
Партий : 1127
Сообщений : 1567
Благодарил(а) : 268 раз(а)
Поблагодарили : 169 раз(а)
  Re: Затягивание партии в безнадёжных позициях, и как с этим бороться?
 Цитата:
Сообщение от ba70:
 
 Цитата:
Сообщение от Konstantin85:
  Пусть партия идет своим чередом, зачем мешать!
В "ускорении" турнира я смысла не вижу...
 

Согласен, мешать не надо, но если турнир, к примеру, ежегодный с формированием участников на основе предыдущего, то просто используется конечный контроль (например, 150 дней каждому на всю партию без удвоения)
 
Если Вы записались в турнир ,следовательно, согласны с назначенным контролем , тогда с чем нужно бороться.? Единственный способ борьбы - это результативная игра или изменение правил турнира, до его начала.

 
Вверх   
 
 27-03-2016 10:14:35
 Konstantin85

Регистрация : 18.12.2014
Возраст : 32
Рейтинг(класс) : 2182 (E)
Партий : 94
Сообщений : 199
Благодарил(а) : 55 раз(а)
Поблагодарили : 88 раз(а)
  Re: Затягивание партии в безнадёжных позициях, и как с этим бороться?
 Цитата:
Сообщение от Gudvin:
 
 Цитата:
Сообщение от Konstantin85:
  Цейтноты бывают, я в них постоянно сижу))) Но "воспроизвести" - это работа и время, поэтому я за то, чтобы эта "работа" была выполнена до конца! (до сдачи или прямого мата).
 
Для интереса посмотрел Ваши партии, может вы действительно все их играете в Табличных позициях и до мата. По Вашим постам я по крайней мере сделал такой вывод.
Посмотрел -
93506
88445
88756
Последняя партия с Кевином тоже почему то закончилась быстро на 24 ходе, там чёрные ни чего нового не сыграли т.е. фактически и играли на уравнение с дебюта.
Судя по вашим словам выше -
 Цитата:
 в том случае, если соперник изначально играл на отбой...это как наказание сопернику за вялую игру)) Ну я предварительно его информирую об этом - будете играть откровенно на ничью, будем играть бесконечно долго))
 
Или Вы в этой партии забыли Кевина предупредить, что будете его наказывать т.е. играть бесконечно долго?

Ваши посты про игру "бесконечно долго" похоже относятся не ко всем партиям и партнёрам, так что и обобщать всех не нужно. Получается, что где Вам выгодно Вы тянете в надежде на ошибку партнера, а где почему то тянуть Вам не хочется. Вот и у всех игроков (а не только у Вас!) должен быть выбор или тянуть 6 фигурку или обратиться к судье.
 

"Предупредить" забыл, можете в этом удостовериться у соперника, если интересно))) Да и партии эти не дошли не таблиц или хотя бы до понятия "ничейных"! (мы же о таких говорим, верно!). Они равные, поэтому на ничью соглашаться можно по взаимному согласию хоть когда.
Наш спор шел именно о "ничейных и проигранных" позициях. А это - не тот случай явно.

 
Вверх   
 

 Страница 4 из 10      1|2|3|4|5|6|7|8|9|10

вернуться к списку тем   

Присутствуют в теме: 0 (0 пользователей и 0 гостей)
Тему просматривают:
Всего просмотрели за последние 24 часа: 35
 
by Anatoliy Yenin © 2006-2017        
          Яндекс цитирования                    
Знакомство
Статистика
Карта сайта
Новости сайта
В мире шахмат
Рейтинг-лист
Игроки на сайте
Рейтинг-лист 960
Особые турниры
Тематические турниры
Первенство сайта
Командные турниры
Командные матчи
Партии
Турниры
Командные матчи
Командные турниры
Рейтинг-лист команд
Матчи и турниры
Общие темы
Предложения(Anons)
Шахматы(chess)
Команды(Teams)
Соревнования
Флейм
Новый форум
ЧаВО
Партии
Турниры
Командные
Опросы сайта
 
 
0.38841986656189