logotype bestlogic
Gens una sumus!
Логин
Пароль
Запомнить Забыли пароль?
Логические игры. EnglishRussian
Шахматы на сервере для игроков любой квалификации
  Поздравляем игрока Byfly с победой в турнире № 2652 класса F! Поздравляем игрока AlexTst с победой в турнире Open! Всем участникам полуфиналов 9-го личного первенства сервера сообщить админу в личку или в соотвествующем топике форума о своем участии,не участии в полуфинале в срок до 01.10.2017. Открыт прием заявок на участие в четвертьфинале юбилейного 10-го личного первенства сервера. Заявки принимаются от игроков имеющим рейтинг 2100 и выше по 10.10.2017 включительно. Напоминаем игрокам, имеющим более одной регистрации, что на сервере разрешено играть не более чем двумя никами, причем РЕЙТИНГОВЫЕ партии между своими никами ЗАПРЕЩЕНЫ!!! В случае выявления наличия партий между клонами, игрок будет наказываться - от снятия рейтинга до полной блокировки его ников.
21.09.2017 15:14:59
“Общие темы”   “Предложения(Anons)”   “Шахматы(chess)”   “Команды(Teams)”   “Соревнования”   “Флейм”   “Новый форум”
Предложения(Anons)

    Тема: "Затягивание партии в безнадёжных позициях, и как с этим бороться?"

вернуться к списку тем   

 Страница 10 из 10      1|2|3|4|5|6|7|8|9|10

 23-08-2016 18:03:47
 Fabrikant

Регистрация : 24.06.2011
Возраст : 49
Рейтинг(класс) : 2194 (C)
Партий : 226
Сообщений : 27
Благодарил(а) : 10 раз(а)
Поблагодарили : 13 раз(а)
  Re: Затягивание партии в безнадёжных позициях, и как с этим бороться?
 Цитата:
Сообщение от atlant:
  Свежий пример


1R5k/6pP/2pbQ1P1/p2pp3/P7/8/8/7K b ---- - 0 67

из партии 98765
Товарисч тянет по полной - прошло 17 дней.
Может хотя бы в такой позиции можно как то наказать? Скажем, ограничить допуск на турниры?
 
Ну и что? Пусть тянет. Может он мазохист. Любит когда его долго "избивают"?

 
Вверх   
 
1 пользователь сказал спасибо: Parkaev_Andrey (23.08.2016, 18:54)
 23-08-2016 18:21:53
 JanusX

Регистрация : 27.10.2015
Возраст : 41
Рейтинг(класс) : 2296 (D)
Партий : 206
Сообщений : 734
Благодарил(а) : 315 раз(а)
Поблагодарили : 231 раз(а)
  Re: Затягивание партии в безнадёжных позициях, и как с этим бороться?
 Цитата:
Сообщение от Fabrikant:
 Ну и что? Пусть тянет. Может он мазохист. Любит когда его долго "избивают"?
 Может, и мазохист. Но вряд ли, имхо. Посмотрим через годик, ok?

Как бы то ни было, даже архитерпеливый и почти всепрощающий Анатолий под давлением возмущённой общественности допустил мысль о санкциях в отношении 'мазохистов':
 Цитата:
Сообщение от Admin:
 Возможно я не допущу к игре тех, кто слил партии в предыдущих КБЛМ
 

 
Вверх   
 
 24-08-2016 18:28:10
 atlant

Регистрация : 17.04.2016
Возраст : 97
Рейтинг(класс) : 2206 (D)
Партий : 112
Сообщений : 22
Благодарил(а) : 6 раз(а)
Поблагодарили : 3 раз(а)
  Re: Затягивание партии в безнадёжных позициях, и как с этим бороться?
Ну что ж, уговорили - теперь я потяну максимально, насколько возможно, пусть получает удовольствие. Это в случае, если он не просрочит. Хотя, он обычно играет до мата

Отредактировано atlant 24-08-2016 18:31:01

 
Вверх   
 
 15-06-2017 04:43:43
 ATSTOY

Регистрация : 04.05.2017
Возраст : 49
Рейтинг(класс) : 2057 (F)
Партий : 43
Сообщений : 10
Благодарил(а) : 1 раз(а)
Поблагодарили : 1 раз(а)
  Re: Затягивание партии в безнадёжных позициях, и как с этим бороться?
Вышли мы все из народа...
Пёстрые, разные...
Белые, красные...
Жадные, неблагородные, неблагодарные... (с)
------------------------------------------------------------------
Вопрос, скорее, из области морали..

Кроме табличных позиций, можно также играть из ничейного:
1. Разноцвет с 8-ю и более фигурами, каждые 50 ходов двигая пешечку
2. Всевозможные крепости и блокады, не демонстрируя никакого плана
3. Прочие бито ничейные расклады без малейшего намёка на "интригу"

Можно "медленно" проигрывать, не сдаваясь при -10...-20
или при мате в N ходов... Дело вкуса...

Всё зависит от того, "хавает" ли "это" общественность...
Или имеет волю ( и инструментарий! ) поставить хама на место...
Уважающая себя публика не должна что-то выискивать в таблицах...
"Неблагородное" и "неблагодарное" поведение должно иметь
простой финиш: пинок под зад... И пусть все такие "пнутые"
играют с себе подобными в другом месте...

Возникает вопрос "формализации"... Тут сразу можно заметить,
что практически любой вменяемый человек без проблем и без
микроскопа увидит явную "блевотину"... А если взять 5-10
авторитетных членов "жюри", то в случае 2/3 и более голосов
вполне можно избежать субъективной оценки, т.к. они в отличие
от "подследственного" своим авторитетом дорожат...

Теперь конкретный инструментарий, так сказать:
1. Создаётся отдельная тема "Доска почёта"...
Никакой кулуарщины... Отрыто и прозрачно...
Все "обиженные" публикуют ( позицию + аргументацию ) на "хама"...
2. Здесь же размещается голосование "жюри" ( например, 8 из 10 ).
3. Если имеем 2/3 и более голосов - "хамло" штрафуется...

Предлагается следующая система штрафов:
[ Классы N, F ]: 3 "эпизода" - пинок под зад с сайта
[ Классы E, D ]: 4 "эпизода" - пинок под зад с сайта
[ Классы C, B ]: 5 "эпизодов" - пинок под зад с сайта
[ Класс A, mbl ]: 6 "эпизодов" - пинок под зад с сайта

"Эпизоды" не списываются ( или списываются каждые 2-3 года )...
Вполне логично показывать их кол-во в "Информации об игроке"...

Почему аж 3-6 "эпизодов", а не сразу "пинок под зад" ?..
А вдруг человек реально "попал в тайгу без интернета"...

Почему не 15-20 "эпизодов"?... Чтобы тоже самое "чудо" под
новым ником не "чудило" слишком долго...


P.S.
Я здесь всего месяц, т.е. всего ничего...
Но "повадки" некоторых господ уже успел оценить...
Просто я обратил внимание, что в данной теме публика
"упёрлась" в таблицы и контроли... А дискомфорт-то остался...

Важно, чтобы приличные люди не нервничали и занимались "творчеством"...
БЛ будет не просто сайтом крепких шахматистов, а также чуть ли не
единственным в своём роде сайтом БЛАГОРОДНЫХ и БЛАГОДАРНЫХ людей...

Отредактировано ATSTOY 15-06-2017 04:45:58

 
Вверх   
 
 15-06-2017 09:03:13
 Amorphis

Регистрация : 10.10.2013
Возраст : 47
Рейтинг(класс) : 2039 (F)
Партий : 54
Сообщений : 24
Благодарил(а) : 8 раз(а)
Поблагодарили : 9 раз(а)
  Re: Затягивание партии в безнадёжных позициях, и как с этим бороться?
Сразу виден новичок на сайте - по энтузиазму.

 
Вверх   
 
1 пользователь сказал спасибо: Viteoc (16.06.2017, 20:05)
 15-06-2017 12:09:06
 aweniry4

Регистрация : 03.08.2010
Возраст : 62
Рейтинг(класс) : 2219 (B)
Партий : 396
Сообщений : 368
Благодарил(а) : 32 раз(а)
Поблагодарили : 16 раз(а)
Достижения пользователя :
  Re: Затягивание партии в безнадёжных позициях, и как с этим бороться?
Хе! Человек правила не нарушает? Не нарушает. Пусть играет спокойно, в свойственном ему темпе. Главное, не нервничать, ведь Вы уже почти выиграли. Всего полгода, и Вы - победитель! А блиц - это в другом месте...)

 
Вверх   
 
 15-06-2017 14:07:14
 ATSTOY

Регистрация : 04.05.2017
Возраст : 49
Рейтинг(класс) : 2057 (F)
Партий : 43
Сообщений : 10
Благодарил(а) : 1 раз(а)
Поблагодарили : 1 раз(а)
  Re: Затягивание партии в безнадёжных позициях, и как с этим бороться?
 Цитата:
Сообщение от aweniry4:
  Хе! Человек правила не нарушает? Не нарушает. Пусть играет спокойно, в свойственном ему темпе. Главное, не нервничать, ведь Вы уже почти выиграли. Всего полгода, и Вы - победитель! А блиц - это в другом месте...)
 

Например, у ботана более-менее регулярно ( скажем, раз в месяц ) хулиган
в тёмном переулке отжимает мобилку... Ему ( ботану ) предлагают взять
фоторужьё, чтоб хотя бы сфотографировать хулигана...

А он говорит: "Нет-нет! А вдруг хулиган подумает, что это не фото-, а настоящее ружьё?..
Отберёт мобилку + ещё и морду набьёт... Лучше пусть "просто мобилку"... Как обычно..."

Речь идёт о fairplay...
Чтобы глобально не переделывать ПО, было предложено дополнить Правила 3-4 пунктами...
Это не вычистит все разновидности "медленной" игры, но позволит исключить хотя бы
20%...30% наиболее "вопиющих" случаев, которые вызывают "законное негодование"
у солидной публики...

 
Вверх   
 
 15-06-2017 15:04:07
 aweniry4

Регистрация : 03.08.2010
Возраст : 62
Рейтинг(класс) : 2219 (B)
Партий : 396
Сообщений : 368
Благодарил(а) : 32 раз(а)
Поблагодарили : 16 раз(а)
Достижения пользователя :
  Re: Затягивание партии в безнадёжных позициях, и как с этим бороться?
 Цитата:
Сообщение от ATSTOY:
  Это не вычистит все разновидности "медленной" игры, но позволит исключить хотя бы
20%...30% наиболее "вопиющих" случаев, которые вызывают "законное негодование"
у солидной публики...
 Таких случаев раз-два и обчелся, а случаев "законного негодования" и того меньше. Адванс не терпит суеты. Если у человека нет терпения спокойно доигрывать партию, адванс надо бросать.

Отредактировано aweniry4 15-06-2017 15:05:21

 
Вверх   
 
 15-06-2017 15:36:11
 ATSTOY

Регистрация : 04.05.2017
Возраст : 49
Рейтинг(класс) : 2057 (F)
Партий : 43
Сообщений : 10
Благодарил(а) : 1 раз(а)
Поблагодарили : 1 раз(а)
  Re: Затягивание партии в безнадёжных позициях, и как с этим бороться?
Выходит, что такой проблемы практически нет..
Я-то думал, что имеет место "бедствие"..

Если "эпизоды" единичны, то ради них можно
особенно не напрягаться..

 
Вверх   
 
 17-06-2017 03:12:36
 sergey1963

Регистрация : 10.02.2011
Возраст : 54
Рейтинг(класс) : 2228 (B)
Партий : 1166
Сообщений : 797
Благодарил(а) : 338 раз(а)
Поблагодарили : 346 раз(а)
  Re: Затягивание партии в безнадёжных позициях, и как с этим бороться?
я б сказал- но опять все потрут- ты вообще кто?- любезный с рейтингом 2000-? дойди до 2200+ и тогда вякай, 2300+ требуй, 2400+ на тебя обратят внимание, 2500+ к тебе будут прислушиваться, советчик, блин, фигов- правила-то хоть шахматные знаешь?, на какой сайт попал- соображаешь?, ноутбуком научили пользоваться?, иди жену- учи щи варить!

 
Вверх   
 
 17-06-2017 07:53:31
 ATSTOY

Регистрация : 04.05.2017
Возраст : 49
Рейтинг(класс) : 2057 (F)
Партий : 43
Сообщений : 10
Благодарил(а) : 1 раз(а)
Поблагодарили : 1 раз(а)
  Re: Затягивание партии в безнадёжных позициях, и как с этим бороться?
 Цитата:
Сообщение от sergey1963:
  я б сказал- но опять все потрут- ты вообще кто?- любезный с рейтингом 2000-? дойди до 2200+ и тогда вякай, 2300+ требуй, 2400+ на тебя обратят внимание, 2500+ к тебе будут прислушиваться, советчик, блин, фигов- правила-то хоть шахматные знаешь?, на какой сайт попал- соображаешь?, ноутбуком научили пользоваться?, иди жену- учи щи варить!
 

https://ratings.fide.com/card.phtml?event=14100967
( выполнил IM в 1996-м.. вместо "оформления" ушёл из шахмат.. в бизнес.. так что просто мастер, не IM )

https://gameknot.com/stats.pl?atstoy
( здесь 2400 ~ 2200 на БЛ.. человек 20-30 уровня MBL..
человек 5 - гораздо выше уровня MBL )

Отредактировано ATSTOY 17-06-2017 07:56:19

 
Вверх   
 
 17-06-2017 09:51:43
 Alexandr_L

Регистрация : 20.06.2011
Возраст : 34
Рейтинг(класс) : 2132 (D)
Партий : 276
Сообщений : 91
Благодарил(а) : 95 раз(а)
Поблагодарили : 62 раз(а)
  Re: Затягивание партии в безнадёжных позициях, и как с этим бороться?
атстой, кто ты?

 
Вверх   
 
 17-06-2017 09:57:06
 Admin

Регистрация : 19.05.2007
Возраст : 49
Рейтинг(класс) : 1925 (N)
Партий : 2
Сообщений : 3702
Благодарил(а) : 148 раз(а)
Поблагодарили : 1149 раз(а)
  Re: Затягивание партии в безнадёжных позициях, и как с этим бороться?
 Цитата:
Сообщение от ATSTOY:
  https://gameknot.com/stats.pl?atstoy
( здесь 2400 ~ 2200 на БЛ.. человек 20-30 уровня MBL..
человек 5 - гораздо выше уровня MBL )
 
А какое отношение данная ссылка имеет к заочным шахматам? Судя по результативности и успешности игры это даже не игра в классику.

Сорри, но Вы сначала выполните норму MBL, а потом уже судите о доступности ее выполнения.

Отредактировано Admin 17-06-2017 09:58:34

 
Вверх   
 
 17-06-2017 10:33:43
 ATSTOY

Регистрация : 04.05.2017
Возраст : 49
Рейтинг(класс) : 2057 (F)
Партий : 43
Сообщений : 10
Благодарил(а) : 1 раз(а)
Поблагодарили : 1 раз(а)
  Re: Затягивание партии в безнадёжных позициях, и как с этим бороться?
 Цитата:
Сообщение от Admin:
 
А какое отношение данная ссылка имеет к заочным шахматам? о
 

Да... Там около 15000 юзерофф...
Из них только 250-300 играют "серьёзно",
т.е. в более-менее солидные заочные шахматы..
Минимальный контроль на сайте: 2 дня на ход..

Здешний игрок Класса ( D, C, B ) без проблем
дойдёт там до рейтинга 2400-2500..

Но есть и реальные монстры:
http://gameknot.com/top-chess-players.pl

А среди них есть вообще уникальные игроки..
Я просмотрел много партий там и здесь..

Их ТОП-20 заметно превосходит здешний уровень ТОП-20..
Ничего обидного в этом не вижу, т.к. там народ со всего
мира..

 
Вверх   
 
 17-06-2017 12:33:36
 atlant

Регистрация : 17.04.2016
Возраст : 97
Рейтинг(класс) : 2206 (D)
Партий : 112
Сообщений : 22
Благодарил(а) : 6 раз(а)
Поблагодарили : 3 раз(а)
  Re: Затягивание партии в безнадёжных позициях, и как с этим бороться?
Теперь понятно. Жду, жду операторского, проигрывающего хода, который предлагает комп а5, а вы не делаете...

 
Вверх   
 
1 пользователь сказал спасибо: ATSTOY (18.06.2017, 00:54)
 17-06-2017 13:48:03
 ATSTOY

Регистрация : 04.05.2017
Возраст : 49
Рейтинг(класс) : 2057 (F)
Партий : 43
Сообщений : 10
Благодарил(а) : 1 раз(а)
Поблагодарили : 1 раз(а)
  Re: Затягивание партии в безнадёжных позициях, и как с этим бороться?
 Цитата:
Сообщение от atlant:
  Теперь понятно. Жду, жду операторского, проигрывающего хода, который предлагает комп а5, а вы не делаете...
 

В этой партии была намного более эффектная "крепость"


5k2/1p2r1p1/p1p1bp1p/3p3B/P1P2P2/1P6/1KPR2PP/8 w - - 1 32


32.f5 ( вместо 32. Bg6 ) Bxf5 33.cxd5 cxd5 34.Rxd5 Re5 35.Rxe5 fxe5 36.a5 Be4
37.g3 Ke7 38.c4 Kd8 39.Kc3 Kc7 40.b4 g5 41.b5 axb5 42.cxb5 b6 43.a6 Kb8 1/2


1k6/8/Pp5p/1P2p1pB/4b3/2K3P1/7P/8 w - - 1 44


Движок даёт +1.0..+1.3 примерно

 
Вверх   
 
1 пользователь сказал спасибо: atlant (17.06.2017, 15:54)
 17-06-2017 18:39:28
 atlant

Регистрация : 17.04.2016
Возраст : 97
Рейтинг(класс) : 2206 (D)
Партий : 112
Сообщений : 22
Благодарил(а) : 6 раз(а)
Поблагодарили : 3 раз(а)
  Re: Затягивание партии в безнадёжных позициях, и как с этим бороться?
Я смотрел это продолжение, мне оно не понравилось. И привлек ложный след после с5. Хотел подловить на а5

 
Вверх   
 
 23-06-2017 00:11:48
 ATSTOY

Регистрация : 04.05.2017
Возраст : 49
Рейтинг(класс) : 2057 (F)
Партий : 43
Сообщений : 10
Благодарил(а) : 1 раз(а)
Поблагодарили : 1 раз(а)
  Re: Затягивание партии в безнадёжных позициях, и как с этим бороться?
http://www.bestlogic.ru/archive.php?rezh=part&rezh2=part&gid=107976


5rk1/6pp/4pp2/2QpNb2/P4B2/4PP2/1q4PP/5RK1 b - - 0 21

1:0 (??) После 21... fxe5 простая ничья..

Возможно, белые её и предложили..
А чёрные нажали не на ту кнопку ( "Сдаюсь" )..

Ответный ход чёрные делать не планировали,
что видно из текста партии..

 
Вверх   
 
 23-06-2017 06:47:42
 Amorphis

Регистрация : 10.10.2013
Возраст : 47
Рейтинг(класс) : 2039 (F)
Партий : 54
Сообщений : 24
Благодарил(а) : 8 раз(а)
Поблагодарили : 9 раз(а)
  Re: Затягивание партии в безнадёжных позициях, и как с этим бороться?
Главное - не произошло затягивания партии.

 
Вверх   
 

 Страница 10 из 10      1|2|3|4|5|6|7|8|9|10

вернуться к списку тем   

Присутствуют в теме: 0 (0 пользователей и 0 гостей)
Тему просматривают:
Всего просмотрели за последние 24 часа: 32
 
by Anatoliy Yenin © 2006-2017        
          Яндекс цитирования                    
Знакомство
Статистика
Карта сайта
Новости сайта
В мире шахмат
Рейтинг-лист
Игроки на сайте
Рейтинг-лист 960
Особые турниры
Тематические турниры
Первенство сайта
Командные турниры
Командные матчи
Партии
Турниры
Командные матчи
Командные турниры
Рейтинг-лист команд
Матчи и турниры
Общие темы
Предложения(Anons)
Шахматы(chess)
Команды(Teams)
Соревнования
Флейм
Новый форум
ЧаВО
Партии
Турниры
Командные
Опросы сайта
 
 
0.28186392784119